Новости персоналий


печатьПечать Опубликовано: Ср, 29 Авг 2012 10:40

Дуня Смирнова: «Прощай, моя заложница»

Интервью кинокритика Алексея Васильева с режиссером Авдотьей Смирновой

АЛЕКСЕЙ ВАСИЛЬЕВ

В развитых с точки зрения кинематографа странах фестивали открывают авторскому кино дорогу к зрителю – премированные фильмы выпускают в прокат на волне медийного ажиотажа. Продюсер Сергей Сельянов воспользовался этим рецептом: через неделю после того как главные героини «Кококо» Анна Михалкова и Яна Троянова были объявлены лучшими актрисами «Кинотавра», фильм вышел на экраны.

«Кококо» вступил в неравную схватку не только с «Мадагаскаром 3», «Прометеем» и еще не отгремевшими «Людьми в черном 3», но также с шашлыком на даче, пивом на лавке и водкой с утра отбывающих в законный отпуск зрительских масс. Алексей Васильев решил поведать автору и режиссеру Авдотье Смирновой о кассовых результатах и глубинном смысле ее картины.

Алексей Васильев: Дунь, что вас сподвигло выпускать фильм летом?

Авдотья Смирнова: Вопрос не ко мне. Эти вопросы продюсеры решают.

А.В.: А ты знаешь, сколько к вам на фильм человек-то пришло?

А.С.: Да. Но я могу тебе сказать, что по итогам двух уикендов «Кококо» собрал в два раза больше, чем «Два дня», – 8 млн рублей. А «Два дня» за второй уик-энд собрали 3 млн 800 тыс. Притом что «Два дня» вышли в сентябре. Не ходят на русское кино, Леш…

А.В.: Не надо, ходят, просто летом нельзя выпускать кино, не нацеленное на развлечение.

А.С.: Наше кино все равно когда выпускать – хоть днем, хоть ночью, хоть летом, хоть зимой. Ты знаешь, по статистике, кто типовой зритель сейчас? 15-летняя девочка. Соответственно, любое кино, которое не для 15-летней девочки, – оно обречено. У нас ушел взрослый зритель из кинотеатров. У нас исчезла эта форма времяпрепровождения.

А.В.: А ты думаешь, твой фильм рассчитан на взрослого зрителя?

А.С.: Не на 15-летнего – точно.

А.В.: Я смотрел фильм на дневном сеансе в обычном кинотеатре, куда бабушки привели детей, с которыми до того катались на катере, а после собирались на колесо обозрения. Я сначала сидел спокойно, потому что уже привык к тому, что ты придумываешь истории не у себя на кухне. И тут – опа! – как будто оказался с тобой за накрытым столом, только стол накрыт на экране, и слушают наши обычные разговоры дети, измазанные сладкой ватой, и тетки, которые не знают столующихся.

А.С.: Это плохо?

А.В.: Это странно.

А.С.: Я не вижу в этом ничего странного. Это – первая моя картина, которая похожа на меня. Я в первый раз позволила себе рассказать то, что меня на самом деле интересует. До этого я считала, что я не имею права самовыражаться.

А.В.: Почему?

А.С.: Потому что до этого я не умела снимать кино – вообще, совсем, никак. Когда я снимала «Два дня», мне было интересно попробовать жанр. Жанр же вещь жесткая. Хочешь не хочешь, а вот тебе продюсерский заказ, вот тебе артисты, на которых ты должна написать роли и которых должна снять, и вот тебе обязательный хеппи-энд. Я попробовала – и мне кажется, что я это сделала довольно удачно.

А.В.: Да, очень.

А.С.: Зритель, тем не менее, на эту картину не пошел. А я сделала кино friendly по отношению к зрителю, и сделала его на пределе своих возможностей. Что называется, «даже самая красивая девушка не может дать больше того, что имеет». Не хотите? Ладно, тогда я пошла заниматься тем, что интересно мне.

А.В.: И это «Кококо»?

А.С.: Да, безусловно, ты прав. Я там разбиралась с собой, со своей семьей, окружением, со своими ценностями, в конце концов. Для меня это было интересно, важно и нужно. Но я при этом, Леш, совсем не высокомерный человек. Я не считаю себя какой-то уникальной, но я считаю, что если что-то интересно мне, значит, точно найдутся люди, которым то же самое интересно. Я эту картину люблю за то, что это первая моя откровенная картина.

А.В.: Красивые у тебя украшения. Где ты их взяла?

А.С.: В Питере купила.

А.В.: Дорого стоили?

А.С.: На мой взгляд, дорого.

А.В.: Я в прошлый раз подобное видел на Анни Жирардо.

А.С.: Ну они специально состарены.

А.В.: С каких пор ты не нуждаешься?

А.С.: В кино я как нуждалась в деньгах, так и нуждаюсь.

А.В.: «Кококо» ведь частично финансировал Фонд кино.

А.С.: Да, только от Фонда кино мы пока не видели никаких средств. В титрах он стоит, а денег нет.

А.В.: Как так?

А.С.: Не знаю. Мы надеемся, что Сельянову вернут хоть что-то, потому что мы снимали на его деньги. Плюс двое моих друзей, указанные в титрах, дали какие-то суммы. Вся группа недоплачена – вся!

А.В.: И ты тоже?

А.С.: Конечно.

А.В.: Давай так сформулируем: ты от кино получаешь те деньги, на которые...

А.С.: Нет, кино меня никогда не кормило и не кормит. Я живу на деньги, которые я зарабатываю на телевидении.

А.В.: То есть ты больше денег получаешь, когда вы в телевизоре злословите с подругой?

А.С.: С Толстой – да, именно так. Я думаю, что кино кормит тех волшебных армянских режиссеров – я не могу запомнить их фамилии, – которые снимают фильмы с участниками «Comedy Club». Их кино кормит. Но ни меня, ни моих друзей – нет. Но я, ты ж понимаешь,не могу жаловаться. Во-первых, у меня, в отличие от моих друзей, всегда была другая работа. Я всегда имела возможность заработать на кусок хлеба с маслом то журналистикой, то менеджментом – в «Коммерсанте» том же самом, – то телевидением. А сейчас у меня муж небедный, поэтому мне вообще, так сказать, жаловаться стыдно. Но друзья мои все вынуждены кто снимать рекламу, кто – сериалы, кто еще что-то делать.

А.В.: На флаерах «Кококо» написано что-то насчет «вечной комедии русской жизни» и «двух сторон одной медали – России». Пресса тоже приписывает твоим лентам некое общественно-гражданское звучание. А я, Дунь, как не понимал, о чем ты, когда мы вместе где-нибудь ели и выпивали, и речь твоя приобретала гражданское звучание, так и в фильме этого содержания не уяснил.

А.С.: Леш, понимаешь, в чем дело, для меня эта картина вообще про другое. Ни про какую ни про интеллигенцию, ни про какой ни про народ. Для меня эта картина – про мезальянс. Про то, как я какое-то количество лет назад попыталась осчастливить другого человека. Я снимала для того, чтобы этого человека простить за то, что он с моей душой сделал, и себя простить за то, что я с ним сделала. Я после этой картины сделалась немного другим человеком, чем я была до нее. Поэтому для меня эта картина абсолютно состоялась.

А.В.: То есть лучше тебе стало?

А.С.: Да, мне стало легче жить. Поэтому когда мне в полдвенадцатого ночи после целого дня пресс-конференций, интервью и деловых обедов начинают в лицо говорить какие-то глупости про карикатуру на интеллигенцию, я медленно сползаю под стол.

А.В.: Насчет карикатуры не скажу, и все же – ты думаешь, что может быть что-то важнее любви?

А.С.: Это, вообще-то, картина про любовь.

А.В.: Про чью?!

А.С.: Двух душ. А любят только души! Это про любовь двух душ, которые не могут пробиться друг к другу, находясь в кандалах собственных тел, биографий, воспитания, среды, города. Про то, как два любящих друг друга человека могут друг друга замучить.

А.В.: А героиня Трояновой героиню Михалковой любит?

А.С.: Насколько она способна – да. Вот когда она покупает ей шмотку, дарит ей картину, говорит «красный – твой цвет», зовет людей на вечеринку, когда она утешает ее после ссоры с мужем и говорит «хочешь, я тебе эпиляцию сделаю?» – она ее любит: она вот так выражает свою любовь. Они бесконечно друг к другу лезут, потому что каждая считает, что она знает, как другую сделать счастливей. А это бывает, только когда люди любят друг друга. И тогда они хотят другого осчастливить. Ужас в том, что мы другого человека не знаем, не понимаем и понять не можем.

А.В.: Но попытаться можем?

А.С.: Это попытка с негодными средствами. Потому что нельзя понять другого человека.  Это, может быть, единственное, в чем я уверена за всю свою долгую жизнь.

А.В.: Это же безумно печально!

А.С.: Да. А жизнь вообще печальна – она смертью кончается, Леш.

А.В.: Ну, Дунь, ну перестань!

А.С.: А че такого-то? Я совершенно нормально живу с этой мыслью. Она мне пришла в голову, когда мне было лет 30 с небольшим. Она меня ужаснула. Потом я с ней научилась жить. У меня все сценарии про это: «Дневник его жены» про это, «Прогулка» про это.

А.В.: Но – не картины, которые ты поставила как режиссер.

А.С.: «Кококо» точно про это. Про то, что мы друг друга не понимаем и мучаем. Мы отнимаем друг у друга воздух.

А.В.: А я у тебя отнимаю воздух?

А.С.: Да. И я у тебя отнимаю.

А.В.: Нет, ты у меня не отнимаешь. Мне, наоборот, очень приятно посидеть с такой красавицей. Ты считаешь, ситуация безысходная?

А.С.: Я помню, как мне эта мысль в голову пришла. Я ссорилась с близким человеком. И в какой-то момент меня пронзила мысль – ведь он не понимает, что я говорю! Он понимает только часть, но не все, что я имею в виду. Еще больше меня потрясла мысль, которая пришла вслед за ней: я точно так же понимаю только часть того, что он говорит, а совсем не все то, что он имеет в виду.

Я начала думать эту мысль, и я ее думала много лет: мысль про одиночество наше внутреннее, про то, что такого, какой ты внутри, – а ты такой же, каким ты был в шесть лет, в двенадцать лет, тот же самый, – ты никому не можешь себя объяснить. И в начале тебя ужасает вот это твое одиночество и то, что тебя никто не понимает. Но эта мысль еще молодая. А когда ты становишься старше, ты начинаешь думать о другом: о том, что никто никого не понимает и что каждый человек одинок. И тогда ты научаешься сочувствовать, в том числе тем людям, которые тебя обидели, которые тебе неприятны, которые тебе неинтересны.

Ты начинаешь видеть в них того шестилетнего, того двенадцатилетнего, который один на свете и которого никто не понимает. И когда ты научаешься испытывать это сочувствие, то жизнь твоя становится легче. Ты начинаешь видеть в этом взрослом, циничном, противном, толстом дядьке мальчика, которого в школе обижали. В этой вульгарной, наглой, беспардонной тетке ты видишь девочку, которая себя никому не объяснит. Если ты становишься по-настоящему зрелым человеком, тебе про себя думать становится менее интересно, чем про других.

Вся беда Лизы, которую играет Михалкова, состоит в том, что она не повзрослела. Ей кажется, что она может то, чего на самом деле она еще не может. Ей кажется, что она думает о Вике, о том, как сделать ей лучше, а на самом деле она думает о себе. Она конструирует для нее счастье, исходя из своих представлений. Ты говоришь, что я экранизировала пьянки и застолья у себя в доме, а на самом деле я экранизирую все те минуты, когда мы обижаем других людей, этого не замечая.

А.В.: Я кому-то сказал после фильма, что я 250 раз был Яной Трояновой, но и Аней Михалковой раз 100 побывал.

А.С.: В том-то и дело. Мы когда с девками репетировали и разбирали картину, я им говорила, что это история про ребенка, которого взяли из детдома, потому что мы такие прекрасные, такие благородные, а потом поняли, что не справляемся и захотели вернуть. Ты знаешь, что в России страшнейшая статистика возврата приемышей в интернаты?

Люди усыновляют ребенка, оформляют опеку, а потом ребенку исполняется 14 лет, он становится невыносимым – и они его возвращают. Это про это история: про то, что в некотором роде мы все забираем друг друга из детских домов, а потом хотим вернуть.

А.В.: То есть для тебя «Кококо» – это прямо восторг?

А.С.: Там много ошибок и неправильностей, но это ошибки и неправильности, которые я на данном этапе своего развития не знаю, как сделать по-другому. Поэтому я не могу сказать, что это восторг, но это, безусловно, важная для меня картина.

А.В.: У Михалковой невероятное чутье, где начало фильма и где конец, и понимание, как она оттуда сюда придет, – ведь той по-хорошему развязной улыбки, с какой она в финале талдычит менту: «Отпустите ее – это моя подруга», мы даже заподозрить не могли у тети, с которой мы в ее лице знакомимся в начале фильма в купе поезда.

А.С.: Я со всеми артистами до начала съемок разбираю весь сценарий, выстраиваю некую партитуру, именно потому, что сниматься все будет не по порядку и чтобы не потеряться. Что касается Ани – она не только большая актриса и замечательный человек, она для меня своего рода альтер эго. Я ее хочу снимать всегда, во всем, везде, притом что я старше ее на пять лет, у нас очень разная жизнь с ней, но мы исключительно похожие души.

А.В.: А кого бы ты из всех-всех актеров и актрис хотела бы снимать? Вот Грету Гарбо хотела бы снимать?

А.С.: Нет, она не моя. Ханну Шигуллу хотела бы. Мне нравятся те артисты, в которых я вижу манящую меня личность. Гарбо меня оставляет равнодушной. Я бы хотела снимать Хелен Миррен. Из мужчин есть один актер, который меня страшно интересует, его зовут Томас Кречманн. Помнишь, в «Пианисте» он играет этого немца, которого спасают?

А.В.: А то! И вот он тебе интересен?

А.С.: Оч-чень!

А.В.: А ты смотришь порнофильмы?

А.С.: Я не могу сказать, что я их смотрю, – я их видела, скажем так.

А.В.: Кто-нибудь нравится?

А.С.: Я их не воспринимаю как артистов. Я вижу там усилия физики, а не психики.

А.В.: А ты могла бы взять актера оттуда?

А.С.: Я могу взять актера откуда угодно. В «Кококо» огромное количество моих друзей играют как актеры.

А.В.: Одна Аркус (главный редактор журнала «Сеанс». – Прим. Variety) чего стоит!

А.С.: Аркус там прекрасная. И Пармас там прекрасная…

А.В.: А кто это?

А.С.: Пармас играет домработницу Надю. Этомоя ближайшая подруга и мой соавтор сценария. Моя главная профессиональная встреча в жизни. Она и человек невероятный, и прирожденный комедиограф, а это, как ты знаешь, очень большая редкость.

А.В.: Видел вчера Яну Троянову. Потешный она человек. Но актриса – однообразная.

А.С.: Я не считаю, ни что потешная, ни что однообразная. Человек она сложный, а не потешный, а актриса... Ты видел «Жить», новую картину Сигарева?

А.В.: Я, кроме твоих фильмов, вообще никакие не смотрю.

А.С.: Ну и зря. Потому что Сигарев очень сильный режиссер. И потом, если ты не видел ее в других фильмах – как ты можешь утверждать, что она однообразная?

А.В.: В твоем фильме она практически такая же, как в жизни.

А.С.: Ты несправедлив. Я могу сказать, что когда я начинала эту картину, я пребывала в твердой уверенности, что будут играть только Михалкова и Троянова. Если б одной из них не было, я не стала бы снимать. В фильме, если ты помнишь, есть такой кадр, когда они обе стоят у витрины в Кунсткамере, где банка с сиамскими близнецами. Если бы я делала плакат к фильму, я бы выбрала этот кадр, потому что он и есть – метафора всей истории. Они – как сиамские близнецы. Ты говорил, что Михалкова меняется, а Яна – нет. Я так не считаю. Потому что они меняются ролями. Вика, которая вошла в эту квартиру и эту историю, не боясь никого и ничего, выходит, реально боясь эту бабу и прося: «Не отдавайте меня ей!».

А.В.: Мы все боимся эту бабу!

А.С.: А ты считаешь, что это не изменение?

А.В.: Оно написано. Оно не сыграно.

А.С.: Не согласна, Лешка. Вполне возможно, что у меня это не получилось сделать так, как надо было.

А.В.: У тебя вообще до фига всего не получилось.

А.С.: Спасибо, милый, я тебя тоже люблю.

А.В.: Вы используете нарезку там, где куда смешнее и выразительнее было бы детально прописать, как эти две женщины в первый раз вместе напиваются. Зато на сыночка твоего смотреть на большом экране – одно удовольствие: красиво ты ввернула его в сцене клубной вечеринки!

А.С.: Он просто работал на картине администратором, там не получался кадр, и я попросила его пройти со свечой.

А.В.: Мой папа от него без ума: он же звезда какого-то неадекватного вида спорта.

А.С.: Пляжного футбола. И Россия, за сборную которой он выступает, по этому неадекватному виду спорта – чемпион Европы и чемпион мира, в отличие от большого футбола.

А.В.: Да, это был красивый кадр. Ох – и кольцо у тебя красивое!

А.С.: Это знаешь что за кольцо? Я очень люблю про него рассказывать… Только давай уже выключим эту твою бандуру.



 
  1. https://eastindiacomedy.com/
  2. https://www.lemirval.com/
  3. https://lantreopotes.com/
  4. https://canoescapade.com/
  5. https://www.ikt2014.org/
  6. https://www.anecdotecafe.com/
  7. https://florinbuddhist.org/
  8. https://www.sarasotabcs2014festival.org/
  9. https://www.yayasancimd.org/
  10. https://www.varietyrussia.com/
  11. https://www.72horasrio.org/
  12. https://www.cafelaola.com/
  13. https://www.wici-lab.org/
  14. https://www.memphissteamacademy.org/
  15. https://historiaaplicada.org/
  16. https://aksiforjustice.org/
  17. https://www.rochesterroots.org/
  18. https://www.scottishmaternity.org/
  19. https://www.martinez-photo.com/
  20. https://taiwansfa.org/
  21. https://www.casablancarestaurants.com/
  22. https://www.forthandtowne.com/
  23. www.savoyardsauxemirats.org
  24. www.agence-cdesign.com
  25. www.woodstockgardencafe.com
  26. natesww.com
  27. www.sobakeable.com
  28. www.pendulumfoundation.com
  29. www.yourte-en-touraine.com
  30. www.bmridersclub.com
  31. doprestaurant.com
  32. www.budanails.com
  33. www.gallonero1.com
  34. www.unchatencuisine.com
  35. www.eatatjakes.com
  36. camdenhawthorn.com
  37. markdoolittlestudio.com
  38. pwgbarracks.com
  39. www.savemontanashistory.com
  40. gabyscafe.com
  41. mdvcmi.org
  42. buddhismguide.org
  43. dmist.org
  44. www.encac2023.com
  45. www.icd-idb.org
  46. www.insituarsenic.org
  47. socialrobotsinthewild.org
  48. jc-codicote.org
  49. www.reseau92nord.org
  50. zoobeetle.com
  51. www.covidhelp4highland.org
  52. ieee-sensors2020.org
  53. maliprinc.com
  54. www.janeolivor.com
  55. yamagataspring2024.com
  56. www.cleverramen.com
  57. www.piedmont-urgent-care.com
  58. www.associationdams.org
  59. www.musicians4harmony.org
  60. www.ecmi2020.org
  61. www.safeandsoundwithamaya.org
  62. www.cityclubtacoma.org
  63. www.jdasbcseniors.org
  64. www.tinmanhawaii.com
  65. www.hartlandcoastchurches.org
  66. www.awg2010.org
  67. newportbusinessassociation.com
  68. www.austinchaiwala.com
  69. kazanoicstartups.org
  70. www.transpsychlab.org
  71. thehungryowl.com
  72. www.ctmt.org
  73. arundelestate.com
  74. www.bmscatalystlive.com
  75. www.projetoalternativas.org
  76. matraexpo.com
  77. innvestigacdt.org
  78. www.northstarstorysummit.org
  79. whoishamas.com
  80. www.culturepark.org
  81. badbunnyoutfits.com
  82. www.greaterwaldorfjaycees.com
  83. www.villagethesoulofindia.com
  84. www.withposco2024.com
  85. www.reprografianoroeste.com